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タモリさんが黒木瞳に「うどんの腰」とグルメ指南……ヨルタモリ2014.11.23

      2015/09/06

ヨルタモリへようこそ!黒木瞳がゲストだった2014年11月23日放送、第6回の内容解説です。画像の出典は全てフジテレビ2014年11月23日「ヨルタモリ」です。

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タモリさんが黒木瞳に「うどんの腰」とグルメ指南……ヨルタモリ2014.11.23

 

ヨルタモリ【1】黒木瞳が来店〜宝塚の上下関係と銀座でホステスのアルバイト〜

1 ママ(=宮沢りえ)と能町みね子、大友良英が飲んでいると黒木瞳が来店。酒は強いのかと尋ねられると「強いです」と自ら宣言。

ポイント解説 能町みね子

能町みね子さんに関して、雰囲気から生まれながらの女性だと思っている方も多いと思いますが、実は生まれた時は男性で、2003年に女性になっています。そのため、公称は2003年生まれなので現在14歳。公称年齢は冗談でなく本当に14歳になっています。

 

2 黒木瞳は以前役作りで銀座のホステスを1週間体験したことを披露。源氏名は「かすみ」。歌舞伎役者の故・18代目中村勘三郎や小林薫も客としてついたとのこと。役作りにはあまり貢献しなかった経験でしたが、お客さんから誘われた際に方言を駆使し、福岡の田舎娘の振りをしてかわすことを覚えましちた。

ポイント解説 故・18代目中村勘三郎と宮沢りえ

18代目中村勘三郎はかなりの女性遍歴があり、貴乃花と離婚後の宮沢りえもかなり可愛がっていました。存命の頃には、現在の奥さんと出会う前に交際していたことがあった大竹しのぶとともに、宮沢りえも勘三郎の舞台や前夜祭、打ち上げなどに頻繁に呼ばれていました。

しかし勘三郎が逝去したあとは、奥さんは結婚前の大竹しのぶはともかく結婚後に交際が噂された宮沢りえは遠ざけるようになり、現在は勘三郎を囲むグループと疎遠になってしまったようです。

 

3 吉原さん(=タモリ)が登場。宝塚の舞台はまだ見たことがないとのこと。吉原さんは宝塚の先輩後輩関係の厳しさを物語る逸話を紹介します。

ある後輩女優が透明傘をさしていたところ強風でビニールの部分が飛んでしまい、だからといって傘を捨てても先輩に叱られそうでなすすべなくさした振りをして歩いていたところ、かえって一晩中叱られたという話です。結局宝塚では何をしても叱責されるほど厳しいという事例でしたが、黒木瞳によればそのようなことはそれほど多くなく、自分の時代には理不尽な叱責は減っていたと説明します。

出典:楽天(折り畳み式の透明傘、画像はクリック可能)

4 タモリは透明傘の逸話として、笑福亭鶴瓶が原宿で透明傘を買おうと小銭入れを開いたところ、コインがすべて傘の中に落ちてしまい、拾うのも面倒だからとそのまま持ち帰ったことを披露。結局雨足が激しくなり、原宿では雨にぬれながら巨大なビニールの「小銭入れ」を持った中年男の姿が見られたとのこと。

ポイント解説 笑福亭鶴瓶の笑い話

・ある番組のロケ現場で道順を聞こうと地元の老人に声をかけようとしたところ、出演者の加藤茶だった。
・大阪大学の合格発表に押しかけ、出来心から受験番号を見つけ合格した振りをしたところテレビに大きく写ってしまい、親戚からお祝いが届いた。
・若いころはオーバーオールを愛用していた。理由は電車で美女がいた場合につい若気の至りからコカンを触ってしまうことがありそれがバレにくいため。
・1975年に深夜番組の「セクシー美女による温泉リポート」のコーナーのセクシーでない落ちとして参加したが、直前のプロデューサーの横柄な態度への抗議の意を示すために開陳。
・1975年の事例以外にも、2003年の27時間テレビなど開陳事例は頻発。夜寝るときはどこでも全裸だし、自宅では基本的に常に全裸で過ごしているということ。

 

ポイント解説 裸族

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・笑福亭鶴瓶に限らず、また男女問わず自宅で裸で過ごす人が増えており「裸族」と呼ばれることがあります。深層心理のなかで社会から強制されている着衣を脱ぎ捨てたいのではないかとの分析がある。酒を飲むのに近いようです。
・裸族は男性の方が多く、一説によると男性の方が「男らしく」「責任を持て」など家庭のしつけを介して受ける社会的抑圧(ジェンダー・社会的性の強要)がもともと多く、さらに会社等でもプレッシャーが大きいからだとされています。

 

5 黒木が舞台での転倒してしまった話を出すと、吉原は家庭で洗濯物と子供を抱えて滑って転びそうになったとき、なぜか子供だけでなく洗濯物も守ろうとする不思議さについて語る。

ポイント解説 咄嗟の判断

突然のアクシデントの際、人の脳も判断をミスすることがり、例えば火事の際に「金魚の餌」を咄嗟に手にして逃げた笑い話があります。また、小さな子どもが仏壇の「位牌」を咄嗟に持ちだした例もあり、近所の笑い話となった事例もありますが、よく考えると一番大切なのは先祖という判断は悪くなかったかも知れなません。

 

ヨルタモリ【TV1】ワールドショッピングショー 便利な歯ブラシ

キャプチャ

1(テレビ画面)ワールド・ショッピング・ショー 今回はイタリア人のプレゼンテーター(=タモリ)が一度にすべての歯を磨ける歯ブラシを披露。

ヨルタモリ【2】九州出身のタモリがうどんの腰を指南

1  スタジオにお手洗いから戻った吉原(=タモリ)はあんなので歯は磨けるのか?と尋ねられると「バカじゃねえの?磨けるわけないだろ、あんなの」と全否定。

ポイント解説 口臭の原因は嘘ではないか

口臭は一般には①食べ物の匂い、歯磨きの不十分などからくる「生理的口臭」、②虫歯、歯周病、臓器の不調からくる「病的口臭」に分けて考えられます。

歯磨きで防げるのは「生理的口臭」の方です。調べてみると意外なコツが3つ。

(1)歯間ブラシが優先

歯医者は忙しいとき歯磨きは割愛しても歯間ブラシによる掃除は絶対に省略しない人が多いとのことです。よく考えれば皆が一生懸命磨いてる前歯の表面などは、自然に汚れが落ち虫歯になるケースも少な目。購入時のコツは細いサイズから試していくことです。

(2)奥歯の奥の壁が盲点

奥歯の奥の壁は歯ブラシが届きにくく口臭の原因になります。歯ブラシを縦にして磨くのがコツです。普段歯ブラシが届いていないため歯茎が腫れることがありますが、その場合柔らかい歯ブラシに買い替えます。

(3)脳の働きの低下も原因

口臭を防ぐ唾液の分泌は脳が指示するもの。口臭がするということは脳の働きが低下していることがあるようです(端的にいうと全身が疲れている)。

脳の指揮系統がうまく機能しないのは、姿勢の悪さ、骨格のずれ、ストレス、睡眠の質などの影響です。極端な場合枕を変えれば口臭が治るようなケースもあると思いますが、枕について説明したネット上のサイトはほとんどが枕販売を目的にしており、ほんとうによく追及している専門家は少ないようです。簡単にできる脳の回復法は短時間のうつぶせ寝。寝る前にバンザイをした姿勢で、枕をうまく配置して呼吸ができるように10分か20分位うつぶせ寝をすると、脳機能が回復し口臭予防になります(本来は腕のいいカイロプラクティックがおすすめ)。

 

2 うどんの話になります。吉原さんは、現在流行の腰のある硬いうどんばかりがうどんでないと持論を展開。福岡のうどんは柔らかく徐々に汁を吸うためダシを加えながら食べるが、これが素晴らしいと力説します。

ポイント解説 うどんの腰についての議論

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写真:麺の腰の強さを特徴とする讃岐うどん

うどんの腰は、小麦粉に塩と水を加えてよく練りこむと化学反応(グルテンの生成)が発生し腰が出てくることによります。そのため手で練るほか、足で踏む職人も多かったのですが、食べ物と足という取り合わせの悪さから1965年に練りこむための機械が開発されました。

讃岐うどんが全国的な人気となり、腰のしっかりしたうどんが高く評価される傾向が出てきています。しかしうどんというのは、柔らかいうどん(=タモリが指摘した福岡のうどんなど)、中庸にこだわったうどん、讃岐より固いうどん(=名古屋の山本屋の味噌煮込みうどんなど)など多岐にわたっており、讃岐の固さがベストというわけではありません。

うどんは小麦粉で決まりますが、おすすめは古典的名小麦の「農林61号」。農林61号を超える品種の開発に全国の農家や研究所が挑んできましたが、累々たる敗者を積み上げ、長きにわたり王座に君臨してきました。さすがに最近は新品種も増えてきましたが、農林61号のうどんは試しておきたいです。

関連記事 ➡丸亀製麺はまずい?埼玉県を代表する「川幅うどん」と比較検証(外部サイト)

 

ヨルタモリ【TV2】世界音楽旅行 インド

キャプチャ

1(テレビ画面)「世界音楽旅行 インド」

タブラ、ハルモニアム、シタールの楽器が登場します。ヌスラット=ハカタカチャルティ(=タモリ)が歌を担当。今回は自信があるのかフルコーラス演奏。実際にかなり上手です。

ポイント解説 インド音楽について


タブラ(出典:楽天 クリック可能です)

タブラは北インドの太鼓で、必ず低音用高音用がセットになります。ハルモニアムは移動式のオルガンのようなもので、シタールは北インド特有の弦楽器です。

 

ヨルタモリ【3】タモリのグルメ論〜全てのジャンルに入門編はない〜

1 黒木瞳がジャズを聞いたことがないと言うとママ(=宮沢りえ)は、入門編はないですか?と吉原に尋ねます。しかし吉原は、すべてのジャンルにおいて入門編はないと答えます。なぜなら、料理にしても酒にしてもまず最高のものを若いころの味わい頂点を知っておくと裾野が見えてくるからです。さまざまな料理や酒をうまいまずいと騒ぎ立てる人は、最高のものを知らないからだと言います。料理には役割分担があるのです。

ポイント解説 食べログなどの評論家たち。

川越シェフが、自身が経営する店に関して「頼んでもいない水で800円請求された」と『食べログ』に書かれたことに関し強い口調で反論しています。

――では、「食べログ」のような評価サイトのことをどう思われますか?

川越 くだらないです(即答)。僕は興味もないし、何をわかって書いてるの? と思いますね。人を年収で判断してはいけないと思いますが、年収300万円、400万円の人が高級店に行って批判を書き込むこともあると思うんです。

――そういうこともあるでしょうね。

川越 ね? でも、そこまでの店にしてきた企業努力や歴史は、あなたにはわからないでしょ? と思うんです。断片的なことを切り取って、「すべて悪」みたいなことを書き込んでいる。僕の店も「水だけで800円も取られた」と非難されることがある。でも、当たり前だよ! いい水出してるんだもん。1000円や1500円取るお店だってありますよ。そういうお店に行ったことがないから「800円取られた」という感覚になるんですよ。だから……残念だな、と思うわけです。あとは、やっぱり何か言いたいだけなんですよ。僕はやらないですけど、一般の人がフェイスブックだのツイッターだのをやるのは、みんな自分の存在を見てほしいわけでしょ? 「食べログ」で鬼の首を取ったような批判を書いている人がいても、結局それと一緒なんだな、と。

出典:サイゾー(http://www.cyzo.com/2013/05/post_13367_2.html)

この発言は批判され謝罪したようですが、気になったのは「一般の人がフェイスブックだのツイッターだのをやるのは、みんな自分の存在を見てほしいわけでしょ?」という発言。

まあそうなのだとは思いますが、川越シェフ自身にこういう心理がないとこのことは思いつきもしないはずで同じ穴の貉かなと思います。川越シェフは40歳を超えて、意外にまだ血気盛んなところがあるのかもしれません。マドンナの発言で以下のようなものがあります。

私はずっと人気者であると同時に嫌われ者でもあり、
成功者であると同時に敗者でもあり、
愛されると同時に憎まれてきたわ。
でも今になってわかることがあるの。
どっちにしろ、みんな意味のないことだってね

本当に人生に熟練するとこういう境地に至るはずです。タモリさんは早い段階でこの境地に立っていると思います。

 

2 ママが頂いた「なし」(梨)をおすそ分けします。吉原さんは「なす」としか発音できません。吉原さんの地元では「すす」と言うと、①煙突に付く煤、②寿司、③獅子舞の3パターンがありどのように聞き分けるのかと来店客に謎かけがあります。

答えは単純に前後の文脈と言うことで、肩透かしでした。

3 ママ(=宮沢りえ)はなしは好きですがりんごが嫌い。形は瓜二つなのに不思議だと力説します。しかし吉原さんや能町さんは「だいぶ違うのではないか」となかなか共感しません。ママはペンキで赤く塗ったら区別は付かないし、切ったらわからないと粘りますが共感してもらえず、平行線に。

4 栗木瞳は朝食にはパンのイメージもありますが、必ずご飯で「肉」を食べることもあるそうです。タモリは、朝食にパンを食べることについて「あんなパフパフしたもの」と切って捨てます。そして、カッサカッサとマーガリンを塗る音が「冷え切った家庭」を髣髴(ほうふつ)とさせ大嫌いだと強調します。

ポイント解説 あまり語られないタモリの「家庭」 

タモリさんは家庭環境にはあまり恵まれていません。白いご飯と味噌汁の家庭的なイメージにこだわりがあり、その裏返しの発言とも思われます。タモリさんの家庭は余り突っ込んで書いても仕方ないですが、基本的には子供のできない夫婦がそれぞれの親戚同士を結婚させ子孫を作ろうとしたやや不自然な家庭です(のちに離婚)。

タモリさんの世代はドンクなどの高級パンが人気になりかなり西洋化が進んだ時期で、パンに強い抵抗を示す人も少ないと思います。ここまでパンを嫌がるのはちょっとしたトラウマなのかもしれません(あくまで憶測)。

ちなみにタモリさんは牛乳も嫌い(➡ヨルタモリ×桃井かおり)。パンも牛乳も学校給食を通じやや強引に日本全国に広められた食文化なので、たまたまですが奇妙な一致があります。

 

 エンディングの国際信号旗、格言

1 国際信号旗「OWARI DABE」

2 格言

キャプチャ

「数学は科学の言語だが感情ではない 肝心な関数が無限にかわるから」ユージンスキー夫人(1717-1788)

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過去の放送回

1 ヨルタモリ×弟(◯◯◯◯を触る、虫ドッキリマル秘報告)2014.10.18 No.1

2 ヨルタモリ×井上陽水(世界の音楽、百人一首#1)2014.10.25 No.2

3 ヨルタモリ×上戸彩(危険ヘリウム、鉄道遺産、猿ドッキリ)2014.11.2 No.3

4 ヨルタモリ×堂本剛(百人一首#2、ワールドショッピングショー)2014.11.9 No.4

5 ヨルタモリ×松たか子(ありのままの自分論、百人一首#3)2014.11.16 No.5

6 ヨルタモリ×黒木瞳(うどん、インド音楽、入門編の是非)2014.11.30 No.6

7 ヨルタモリ×佐藤隆太(吉原さんモデル、日本の車窓、百人一首)2014.11.30 No.7

8 ヨルタモリ×観月ありさ(電車レース日暮里特別、ショッピング)2014.12.7 No.8

9 ヨルタモリ×桃井かおり(世界の音楽サルサ、百人一首)2014.12.21 No.9

10 ヨルタモリ×マツコデラックス(東京湯島クリニック、タートルネック)2015.1.18 No.10

11 ヨルタモリ×森山直太朗(日本の車窓、野々村教授、漢文)2015.1.25 No.11

12 ヨルタモリ×松坂桃李(名前の由来、サバサンド、素人ものまね王座)2015.2.1 No.12

13 ヨルタモリ×堤真一(少女合唱団、日本の車窓から)/2015.2.8 No.13

14 ヨルタモリ×阿川佐和子(百人一首講座、森田式占い)/2015.2.15 No.14

15 ヨルタモリ×きゃりーぱみゅぱみゅ(新サバサンド、へヴィメタ、イリュージョンショー)/2015.2.22 No.15

16 ヨルタモリ×斎藤工(壁ドン、沖仁、聖フェノロチオ大)/2015.3.1 No.16

17 ヨルタモリ×ユースケ・サンタマリア(アジマリネサンド、小便小僧イチゴ味)/2015.3.8 No.17

18 ヨルタモリ×大地真央(いぶりがっこの豆腐丼、タモサン、たまねぎのおでん、李澤教授百人一首講座#6)/2015.3.15 No.18

19 ヨルタモリ×秋元康(始点・終点 真岡鐵道茂木駅、クローズアップしすぎ現代 要するに)/2015.3.22 No.19

20 ヨルタモリ×市村正親(近藤さん、TAMORI細胞、能書きの長いウエイター)/2015.4.5 No.20

24 ヨルタモリ×ゆず(宮沢りえの着物、リバーシブル)/2015.5.3 No.24

25 ヨルタモリ×草なぎ剛(愛、夢、友達は嘘、三崎口駅)/2015.5.10 No.25

26 ヨルタモリ×大泉洋(アンコウ、怒ラマ、つり革職人)/2015.5.17 No.26

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38 北湯島 三郎「湯島音頭」(歌詞あり)を小池栄子と……ヨルタモリ2015.8.9

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 -番組の記録

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